Vendre son jeu rpgmaker

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• kriss: oui.. je dois faire des demandes pour que google refasse des analyse du site afin de "voir" s'il est tjr malveillant
  Dcembre 08, 2011, 22:47:27
• Leopold: Cool! Mais Firefox me le déclare toujours malveillant...
  Dcembre 08, 2011, 22:30:32
• kriss: réouverture du forum !
  Dcembre 06, 2011, 00:48:58
• Fabien: Coucou facto!! Trop bon de repasser ici
  Septembre 25, 2011, 18:06:22
• Krän: aye ! ^^
  Aot 21, 2011, 23:43:29
• RPG-Man: lol manu
  Aot 20, 2011, 00:24:00
• RPG-Man: JE SUIS REVENU MOUHAHA
  Aot 20, 2011, 00:22:26
• Manucyan: Ca dit quoi un ivrogne dans le noir ? "hé... t'es qui là ?"
  Mai 07, 2011, 18:11:20
• Krän: Il est 2h46 et tout est calme !
  Mai 05, 2011, 01:47:01
• Manucyan: La tronche du bestiaire ? Un pokédex !
  Avril 30, 2011, 21:18:09
• Manucyan: désolé je pensais que tout le monde connaissait le phénomène du rickroll (cf wikipédia)
  Avril 30, 2011, 14:08:48
• kriss: ca merite un ban pour ce lien oO
  Avril 30, 2011, 12:29:51
• RPG-Man: Sale vilain
  Avril 30, 2011, 11:26:31
• Krän: Never gonna give u up, never gonna let u dooowwwn ...
  Avril 28, 2011, 20:29:20
• kriss: en effet mais ce n'est pas normal.. il y a un bug que je dois trouver ^^
  Avril 25, 2011, 10:30:16
• Leopold: Pour la mise à jour, on peut cliquer sur "Refresh" (deux flèches vertes) ou sur "History" (pendule).
  Avril 22, 2011, 21:31:57
• RPG-Man: Manque plus qu'elle se mette à jour toute seule quand on ajoute un message et c'est le must !
  Avril 21, 2011, 20:29:39
• RPG-Man: le shootbox CAY LE BIEN
  Avril 21, 2011, 20:29:14
• kriss: on appel ca une shootbox
  Avril 18, 2011, 16:47:13
• Manucyan: hé mais c'est marrant !
  Avril 17, 2011, 18:03:46

[kriss]

Il y a déjà eu un débat similaire il y a quelque temps, mais je ne retrouve plus le topic 
En fait si je ré-ouvre ce "débat" c'est uniquement parceque j'ai trouvé un site dédié à la présentation/vente d'un rpg qui semble avoir été fait avec rpgmaker xp :

Deadly Sin


Le jeu est vendu pour moins de 11€ et il est possible de dl une démo d'1h de jeu 

Ce qui est assez étrange c'est que les ressources graphiques sont, pour la plupart, des rtp  et que ca ne semble pas géner grand monde

Dans la meme veine il y a les laxius par le maker Indy (assez connu dans la communauté de making francophone et anglaise).

Donc il y a une demande de la part de "joueurs", qui ne sont probablement pas des makeurs et qui prennent plaisir à jouer à un jeu rm au point de l'acheter.
Il serait donc intéressant de voir le contenu de ces jeux afin de voir ce qui attire les joueurs:
En effet, la plupart des makeurs amateurs se basent sur des fans games , sans jamais atteindre un resultat correcte, ou partent dans des concept ou trop simplistes ou trop complexes.. qui aboutissent rarement vers un jeu fini !

Faire un jeu dans l'objectif d'en tirer une substantielle rémunération pourrait booster la motivation des makeurs en herbe, les inciter à créer des équipes (c'est + performant que de travailler seul) afin de mettre au point des jeux mieux construits et surtout finis!
Qu'en pensez vous ?

Post fusionné: Septembre 27, 2009, 06:16:26 Sur Rampant Games il y a des jeux type rpgmaker, à la vente avec démo pour tester

[Mod]

Le côté "mapping au carré" du screenshot de map me fait plus penser à du RPG Maker VX. Pas vraiment gênant sur le fond, et cette remarque rejoint juste le différentiel maker/joueur : RMVX ou RMXP, le joueur s'en moque. Et pareillement, le joueur lambda ne sait pas ce que sont les RTP (et il s'en moque, pourvu qu'il puisse jouer à un jeu pas trop moche).

Si on a là un véritable jeu, qui offre véritablement un plaisir de jeu, et pas une chose vaguement ésotérique dénué de toute interactivité (type Orange Salvifique), pas de raisons que les véritables joueurs ne soient pas intéressés. Il suffit que la communication sur le jeu ait été bonne (presse, forums, etc)...

Quant au fait de vendre pour motiver les makers... Non. Trop d'implications complexes : beaucoup de makers sont des mineurs, la majorité n'a pas de licence RPG Maker, il faudrait aussi réfléchir au partage des sommes dans les équipes, etc.
Sans compter qu'il faudrait faire un jeu intéressant à jouer (ce qui est malheureusement trop rare), et qui puisse être vendu (ie : pas de fangame, pas de rip graphique, musical ou sonore...).

[Tata Monos]

Le 2em screen c'est du mac and blue. (Red maf)

Je vais apporter des informations :

Un jeu réalisé avec un logiciel d'enterbrain est vendable. (Même rm 2000/2003)
en passant par IG MAKER.

Mais pour qu'il soit vendable, il faut avoir la "licence". (Cd orignal sur les version jap qui fait office de licence). Et pour aller plus loin, pour info les projets réalisé avec les démos XP/VX ne peuvent pas du tous être distribué. Donc les versions pirates non plus. (Sa c'est la licence RM XP/VX qui dit ça)

Ensuite un jeu réalisé avec des RTP sont vendable aussi. (on ne peux pas vendre les "rtp" mais vendre un jeu réalisé avec les RTP vous pouvez.)

Et autre points, les jeux réalisé avec graphismes officiel réalisé sur le site Red maf. (MAc and blue) peuvent être vendu. C'est marqué aussi sur la "licence" du site.

====
Maintenant au niveau commercialisation d'un "jeu" réalisé avec RM :
Moi je dis pourquoi pas. Après tous, les musiciens amateur vendent des fois des CD, font des concerts payants... Ca me dérange pas.

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Au niveau des RTP, si Kriss, ça gène "les makeurs" qui trouve ça honteux. Nous avons sur oniro des débats, lynchage en publique de indinerra à cause de l'utilisation des RTP.

Sur les sites fr de jeu vidéo idèm, je lis pas mal de critique Française, qui descendre indi à cause de ça, (ou un autre jeu qui n'est pas de indi) voir même que c'est réalisé sur rpg maker.

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l suffit que la communication sur le jeu ait été bonne (presse, forums, etc)...

C'est le secret de indi.
Avoir réalisé 4 ou 5 jeux amateurs gratuits pour le faire découvrir.
Ensuite ça roule.

Après ses jeux sont en anglais. Ca touche pas mal de monde.
Et il pub pas mal. (Face book pour citer un des moyens de communication.)

Après pour les autres personnes qui se lance dans l'aventure, je ne sais pas. Je connais seulement indinnera.

========
Après comme mod, tout n'est pas vendable.
Il faut proposer du "jeu" et pas de private joke comme on vois à 99% sur les projets making.
Voila.

[kriss]

Faire un jeu dans l'objectif d'en tirer une substantielle rémunération pourrait booster la motivation des makeurs en herbe

Je pense que tant qu'un jeu reste dans le domaine de la "passion" et de la distraction, le makeur ne pourra pas le finir tout en le rendant interessant pour un large public :
- les fast games / jeux humoristiques baclés ou tres courts, n'interessent qu'une poignet de joueurs, ils ont pour ambition d'amuser 10 min le joueur et il le font tres bien
- les jeux ayant un minimum de consistance n'en finissent plus d'etre en "construction" à cause d'un trop grand sens du perfectionnisme mais aussi parceque les makeurs ne travaillent pas en équipe: ils finissent en démo avec n chapitres ou pire, ne voient jamais le jour !

Quant au fait de vendre pour motiver les makers... Non. Trop d'implications complexes

Tout les makeurs ne sont pas pré-pubères, beaucoup ont entre 18 et 30 ans.
Je ne dis pas que tout le monde devrait vendre ses jeux, je met juste l'accent sur le fait que d'autres le font, que c'est à la porté de celui qui s'en donne les moyens et qu'il existe des plateformes pour diffuser ses jeux ET il existe un public !

Après comme mod, tout n'est pas vendable.
Il faut proposer du "jeu" et pas de private joke comme on vois à 99% sur les projets making.

+1000

[Mod]

Quant au fait de vendre pour motiver les makers... Non. Trop d'implications complexes

Tout les makeurs ne sont pas pré-pubères, beaucoup ont entre 18 et 30 ans.

Tout dépend à quels makers tu penses, il y en a deux espèces bien connues, le maker qui créé, et le maker qui forumise (et avec beaucoup de mousse de préférence). Je constate bien souvent que ce sont surtout les plus jeunes qui sont parmi les makers qui créent. Sinon, il y a effectivement beaucoup de 18 ans et plus, mais ce n'est pas la tranche d'âge la plus active, à mon humble avis.
Et pour en revenir à ce que tu cites, ça ne diverge pas forcément de ce que tu dis : les plus âgés n'ont pas forcément le temps de créer quelque chose de vendable. Les études, ça pompe, le boulot, ça pompe. A toi de dire ce que tu en penses vu que tu es dans ce cas-là aussi, mais pour ma part, rien que pour l'ennui administratif que cela représente, je n'ai guère envie de me lancer là-dedans. Et lorsque l'on a un salaire ou une rémunération quelconque qui tombe régulièrement, il n'y a pas forcément la même attirance pour les quelques deniers que pourraient représenter la vente d'un jeu amateur.

ils ont pour ambition d'amuser 10 min le joueur et il le font tres bien

(En aparté) Je ne partage pas du tout ce point de vue, ou alors c'est vraiment moi qui ait du mal avec l'humour pipi/caca/mapping pourri/private joke qui compose 9 jeux humoristiques sur 10.

[Tata Monos]

Pour une personnes qui travaille c'est possible. Faut juste bosser sérieusement le jeu. Une petite heure le soir, ou le matin.

C'est la ou les RTP peuvent être une force. Même si je suis de moins en moins fane des rtp VX et encore moins XP, je sais qu'on peut réaliser de très belle chose avec. Ca permet juste de ce concentrer sur le jeu en lui même.

Après vendre, ça permet d'arrondir les fins de mois.

==
Pour l'âge, c'est les nouveaux qui arrivent dans le making, qui sont le plus productif.
Après ils font pas de la qualité ou des trucs de débutant, mais j'ai l'impression que c'est eux qui en font le plus. (Avis très personnelles)

"Les vieux", ne font plus rien. Blasé pour les uns, tournent la page pour les autres, ou méprisent les nouveaux bla bla bla.... (la making se meurt ^^)

===
perso je ne suis pas fan des jeux dit pipi caca, humoristique...
Ca m'a toujours barbé. Pourtant j'aime beaucoup l'humour.

[Bahamut 1.2]

Je crois que je suis 100% d'accord avec mod.
Niveau législation, c'est pas dur de vendre un jeu amateur. Encore faut-il qu'ils soit personnel, donc pas de rip, pas de graphismes pompés (le createur original pourra faire valoir ses droits). Ce qui nous laisse, environ 0,1% des jeux amateurs sous RM.

Le véritable probleme, c'est le manque de qualité de ces jeux, faut bien le dire. Même si cela a tendance à s'améliorer, on voit de plus en plus de RIPs.

Résultat, les seuls jeux vendables sont médiocres ou relevent de la "private joke" (sans commentaire), donc ils ne se vendront pas. Le jeu RM francophone le plus connu est surement Aedemphia, mais combien de gens le connaissent, combien seraient prêts à payer pour y jouer ? Peut-etre une centaine de personnes, tout au plus. A 10€ le jeu, x100 exemplaires, on arrive à 1000€ pour des années de travail. C'est pas ça qui arrondira les fins de mois ! Et je parle meme pas du piratage, les gens se genreont encore moins sur un jeu amateur.

[Tata Monos]

Le jeu RM francophone le plus connu est surement Aedemphia, mais combien de gens le connaissent,

Moi je connais.
(Bon je connais la sortie, c'est au fond à droite.)

x100 exemplaires, on arrive à 1000€ pour des années de travail. C'est pas ça qui arrondira les fins de mois !

1000 euros c'est pas mal quand même.
Mais restons sur Aë.

Aëdemphia, est prévus en anglais.  Une démo calqué sur une vielle démo est en anglais d'ailleurs.
Réalisé par Création.

Il y a un publique Allemand de ce jeu. (D'ailleurs Aëdemphia à un titre sur les alex d'or made in allemand)
Chez les forums anglais aussi. (Mais la il se fait descendre à 70% des postes)

Après pour les autres communautés je ne sais pas.

relevent de la "private joke" (sans commentaire)

Les PJ ne peuvent pas se vendre. C'est impossible. Le joueur ne va pas acheter un jeu dont il va rien comprendre.

Et les jeux médiocres, ba faut voir aussi du points de vu de chacun.
Je reviens sur les Laxius Forces.
Pas mal de monde en France, trouve ce jeu "nul", avec pas mal d'erreur de mapping. (Moi pour le mapping)... Donc finalement médiocre comme jeu. Mais je sais que ce jeu se vend bien.  (enfin les*)

Donc finalement, c'est suivant ce que chacun recherche dans un jeu.
J'ai bien peur que "nous" qui développons des jeux, on a des attentes différentes d'un joueur qui ne connait le logiciel / programmation..., et qui fait que de jouer. 

Et je pense que c'est pareil pour la musique, le dessin, et autre.

Personnellement pour un jeu vendable sur Rpg Maker, j'attend de la qualité dans tous les domaines.
(Mapping même si c'est RTP, histoire, programmation....) Chose que les LF ne m'a pas donné quand j'ai testé les démos de 1h. (A part les Artwork miame ^^)

 

[kriss]

Il y a des jeux fait en plusieurs années qui ne valent pas tripette.
Je suis aussi conscient que l'interet principal du making c'est d'etre un tremplin ou un moyen d'expression, ceci dit beaucoup abandonnent meme en ayant commencé quelque chose d'agréable parcequ'au final on se demande combien de personnes y joueront ou parcequ'on n'en voit pas le bout !
Peut etre que le probleme vient de la communication autour des jeux , pour les faire connaitre en dehors du cercle des makeurs.
Ceux qui souhaitent vendre leur jeu en passant par des plateformes payantes ne vont pas gagner grand chose mais vont peut etre toucher un public + large (le prix de vente servant juste à amortir les frais de "pub" ).
Avoir comme objectif de "vendre" un jeu peut contribuer à faire appel à des pros dans un domaine : j'avais vu sur relite un programmeur qui s'etait payé les talents d'un dessinateur pour faire des cartes de jeu (jeu style magic sur pc )

Il serait interessant d'avoir acces à des stats de ces sites afin de vérifier si au final, les jeux touchent un large public.
Le concepteur de laxius pourrait apporter des éléments de réponse, je pense que s'il met en vente ses jeux ce n'est pas que pour gagner de l'argent ?!

Donc avoir comme objectif de vendre son jeu, n'est qu'une petite carotte en soit et ne doit pas etre considéré comme un objectif unique sous peine d'etre déçu

Pour contrer le piratage, il n'y a qu'une seule et unique solution : le packaging !
vendre un jeu dans une belle boite et ajouter des goodies (poster/figurine etc) est le seul moyen de passer outre la copie de jeu.
J'ai lu un article qui fait le point sur les jeux dématérialisés (jeux téléchargeable sur console/pc comme sur steam), et beaucoup de joueurs préfèrent encore avoir leur jeu en cd avec la boite qui va bien (surtout pour les joueurs de rpg, je dois l'admettre).

Mod :  pour ma part je n'exclu pas de gagner 2 sous avec un jeu auquel j'aurais contribué, mais je n'attend pas ca pour vivre : la reconnaissance est + importante et dans mon cas c'est plutot une tres grande diversité de passions qui me freine dans le making

[Tata Monos]

Je connais quelque "secret" de indi au niveau vente de laxius force.
je vais juste dire que le distributeur qu'il utilise ne prend pas "grand chose" sur le prix totale de vente.
Par contre des du téléchargement, plus un code à acheter et à entrer dans le démo.
Mais le système de protection de indi, à une grosse faille pour les jeux Rm. (Je suis le 1er à dire dommage, car les jeux RM payant sont facilement, pirratable pour un maker) ce qui est pas top.
Par contre le même système utilisé sur un jeu mmf par exemple, est plus sécurisé.

Ceci dit, j'aime bien avoir un CD personnellement.
Je sais qu'une personne que je connais, va vendre son jeu réalisé sur RM XP. (en français celui la)
Par contre il utilise une autre idée qui me sombre honnête et qui se rapproche de ce que tu dis kriss.

On pourras télécharger le jeu gratuitement et y jouer, mais le jeu sur support CD sera payant.
Et la j'espère qu'il y aura des bonus.

Donc avoir comme objectif de vendre son jeu, n'est qu'une petite carotte en soit et ne doit pas etre considéré comme un objectif unique sous peine d'etre déçu

Pour certain, c'est passé dans les meurs, et ils en fait leurs boulot principaux ou alternative.

Maintenant si indi passe par ici, (je le pense pas mais bon) si il peut nous parler un peu de ça.

Après je le répète, la ou sur certain forum, il y a des débats rude sur la vente d'un jeu Rm, moi je ne suis pas contre.

 

[filsduloup]

Generalement quand c'est rm je suis un peu lointemp je me serre de rm et j'ai commencer le making avec ! mais je travaille principalement sur renpy !

Kriss tu disait qu'un maker ne finissait jamais son travail ! je me reconnait dans tes paroles !
Mais trés récemment j'ai apprit qu'il faut parfois ce placer des limites ! (depuis cette découverte mon jeu avance bien !)

Sur renpy le problème des rtps de base ne se pose pas ! vu que le logiciel est fourni sans ressource de base ! En ce qui concerne les maker certain en vende leur jeux d'autre non ! mais recement il ralait sur le forum de quelqu'un qui vendait son jeux trop chaire par rapport a la qualité du jeux !

Comme quoi on peut vendre un jeu tant qu'il y a suffisamment de contenu derriere !

En même temps vendre un jeu c'est lui reconnaitre de la valeur (et reconnaitre le travaille fourni derriere !)

Sur dlsite y'a certain rpg jap qui sont vendu ! Mais c'est des jeux Hentai alors c'est particulier !

Je sais pas moi ce qui me gonfle dans rpg maker c'est de voir tout les jeux avec les même decor et perso ! stop au rtp !

Moi mon jeu Conte Secret  quand il sera fini j'aimerai le vendre (Je passe énormément du temps dessus) !

A propos des joueurs, de toute façon de le mettre en vente ne me coute rien ! et puit je prend beaucoup de plaisir a faire du making ! Les joueurs je m'en fous ! je v'est essayer de faire un jeu de qualité pour ma satisfaction personnelle (faut pas chercher la perfection ca n'existe pas ! a trop chercher la perfection ont ne produit jamais rien !) !

Le jeu sexual fantazy kingdom a été télécharger 517 fois et coute 15 dollars
 = 7555 dollard !

(c'est un jeu en 3D assez beau mais sans gameplay, juste des séquence animé, une durée de vie de 10 MIN)

[kriss]

Mais trés récemment j'ai appris qu'il faut parfois se placer des limites

En effet, il faut
1) definir un cahier des charges minimum pour ne pas recommencer à l'infini ce qu'on a fait
2) se donner des objectifs cohérents en fonction des disponibilités et surtout des COMPETENCES (prevoir un systeme de combat avec moults sprites animés en sachant qu'on est nul en dessin.. ce n'est pas réaliste).

On peut vendre un jeu si on arrive à accrocher les 5 premieres minutes.
Dire qu'un jeu se dévoile au bout de la 1ere heure pour tenter d'attenuer la frustration d'un début mou, c'est se couper de 90% des joueurs occasionnels.
Dans le cadre d'un jeu vendu, c'est se couper d'autant d'acheteurs potentiels.

Bien sur si le jeu est une bouse sur la continuité, l'acheteur sera lésé mais avant d'acheter un jeu on s'informe un minimum ^^

Il est impossible d'avoir un jeu parfait => moi le premier je suis trop exigeant au regard du temps que j'ai pour mon jeu, et un jeu avec peu de défauts mais incomplet sera toujours moins intéressant qu'un jeu complet avec des lacunes ! (je précise des lacunes, je ne parle pas des productions qui ne devraient meme pas avoir l'appellation de "jeu" )

[filsduloup]

Je suis daccord !
Les gens qui joue a des jeux amateur sont aussi moin exigent que des jeux professionnel !

sans entres dans le cahier des charges (même cas que kriss mon jeu je l'est commençait en 2007!) je me suis fixé des limites en terme de nombre d'objet,  de sort, de monstre, d'environnement et de quêtes !

Même si a la base ont a pas toujours toute les compétences ont apprend c'est normal et en développé grâce au pouvoir de ca volonté !

De tout façon rien n'est définitif, ont peut toujours faire des mises a jour de son travaille !

En ce qui concerne son jeux, ce qui faut faire serait de faire une sorte d'étude de marché !
Regarder la concurrence et son prix et essayer de fixé le prix de son jeux en fonction !

 

Kriss tu a raison pour les 5 premières minutes mais c'est valable aussi les 5 dernières minutes de jeux des vrais minutes.